24 марта Netcat повысит цены
В стоимость лицензии входит техническая поддержка на год. После года поддержку надо продлевать по тарифу, согласно лицензии. Клиенты с активной технической поддержкой получают автоматические обновления системы: исправления ошибок и новые функции. Сотрудники Неткэта помогают клиентам по почте, телефону или через сайт.
24 марта 2016 года мы повысим стоимость редакций Business, Corporate, E-commerce и Extra. Цена на Standard останется прежней.
Цены на редакции в 2016 году в ₽
| Редакция | До 24 марта | С 24 марта |
| Standard | 5900 | 5900 |
| Business | 9900 | 14 900 |
| Corporate | 14 900 | 19 900 |
| 28 900 | 34 900 | |
| Extra | 34 900 | 44 900 |
В стоимость лицензии входит техническая поддержка на год. После года поддержку надо продлевать по тарифу, согласно лицензии. Клиенты с активной технической поддержкой получают автоматические обновления системы: исправления ошибок и новые функции. Сотрудники Неткэта помогают клиентам по почте, телефону или через сайт.
Продлите поддержку по старым ценам до 24 марта.
Цены на годовую техническую поддержку в 2016 году в ₽
| Редакция | До 24 марта | С 24 марта |
| Standard | 2360 | 2360 |
| Business | 3960 | 5960 |
| Corporate | 5960 | 7960 |
| 11 560 | 13 960 | |
| Extra | 13 960 | 17 960 |
Комментарии 126
Фу на ваш движок, найдем че подешевле
Если серьезно, то подозреваю, что неткат дороже, кодеры - дешевле
Для сравнения у вашего конкурента уми.цмс все это есть в сборке Corporate за 11 900. С новой ценой это 3 000 в их пользу.
Может реально разделить на 2 разных продукта?
Все равно для магазина целесообразнее брать коммерцию.
Большинство делается на бизнес, а он + 50%.
И это печально.
Лучше продать 3 лицензии по старой цене. Чем одну по новой.
Особенно учитывая, что 100% цены это интеллектуальная стоимость, нет никаких затрат на производство, закупку материалов, запчастей из гейропы за (евро). Вообще непонятно с какой кстати подорожание.
Видимо чистая жадность.
100% цены - это время программистов, которые кушают еду, которая подорожала.
Цены не менялись примерно с 2009 года и очень отстали от инфляции. А инфляция тем временем сама отстала от курса евродоллара. Повышение цены - это стабилизация и справедливизация общего положения вещей - признание того, что рубль обесценился.
Кроме того, выше цена -> выше "порог входа" на рынок (как клиентов, так и разработчиков) -> меньше демпинга -> меньше мусорных сайтов и мусора в головах клиентов. Так-то!
И вот что: вы потеряли интерес к продукту уже как пару лет, а тут выскочили. С какого интереса?
Печаль. Такая ваша позиция вряд ли вызовет сочувствие у стороннего наблюдателя :)
[QUOTE]И вот что: вы потеряли интерес к продукту уже как пару лет, а тут выскочили. С какого интереса?[/QUOTE]
Почему потерял? Я просто работу работаю, времени нет болтаться в публичном пространстве.
P.S. Огромная просьба - давайте общаться без резких выражений.
1. Номера, на которых глаз спотыкается.
2. Пункты по вертикали, подпункт по горизонтали, искать не удобно.
Стало много хуже.
Я в первый раз вообще зашел, думал разделом ошибся.
Несколько раз возвращался на главную и опять искал документацию.
То что сделали можно назвать одним словом - ХАУС
Поиск по документации сделали просто отстой!!! ну зачем мне топики форума и прочего хлама, если я в АПИ? достаточно того что было - предиктивный поиск функций и пр. по разделу. Сейчас в результатах поиска из АПИ ссылка "на главную" ведет в корень сайта....
Короче, зачем все поломали, чтобы вернуть все назад?
От техподдержки по явным косякам ответа не дождешься.
Давно хотел слезть с этого движка, да дело привычки.
Но вот хорошее подспорье наконец то с ним расстаться.
Все из-за ЛК
Попутно, извиняюсь за оффтоп
Уважаемая редакция!!! Когда же вы соберетесь в поход на Запад? Может хоть немного бы перевели на инглиш из документации например... Продвигаться нам туда вместе с Котом хоть немного легче было бы!
Про запад - у нас нет этого в ближайших планах. А у вас есть предпосылки для этого? Если да, напишите пожалуйста мне на dim@netcat.ru.
Всё ниже сказанное моё личное IMHO.
1. Цену на продукт нужно поднимать в случае улучшения характеристик продукта. "Заплати на 5000 руб больше, получи такие то плюшки..."
2. Сложнее аргументация против Битрикса и бесплатных систем.
3. Bussiness вышел за пределы более-менее комфортной "десятки" для клиента. Он подорожал не на 5000, а в 1.5 раза! В голове клиента это уже не "десятка" а ближе к "двадцатке", что в регионах в 3-4 раза больше стоимости дискаунтеров за весь сайт. Даже на Битриксе.
4. В условиях кризиса большинство клиентов серьёзно относятся к каждой 1000 руб. Так что это подорожание для многих партнёров ляжет на их плечи.
5. На цифровых товарах лучше зарабатывать на объёме продаж, так как это даёт возможность расширять клиентскую базу. Увеличение стоимости даёт противоположность эффект.
6. Наверное, было бы правильно заранее опросить партнёров и получить обратную связь. Или, хотя бы заранее (до официального объявления) сообщить о повышении.
Но это, опять же, к продвижению и ценовой политике.
Впрочем, в стране маркетологов нет, тем паче, в жирьненькой Москве.
PS. А что, действительно UMI хороший движок? Как у него с нагрузкой на сервер?
Последние отваливаются. В стоимости сайта cms занимает 15-20%. Экстру мы не берем, магазины иногда да. А вот на стандарте вытворяем чудеса, благо наработки позволяют.
PS. А вот то, что у меня в FF и GC этот топик - кнопки - отображаются по-разному, меня напрягает больше, чем рост цены..
На "Дороговато" - работаем.
Которым "всегда дорого" - этим по фиг повышение цены.
А вот что меня напрягает, так это то, что этот топик в FF и GCh выглядит по-разному и норовит не работать.
1. Повышение цен назрело давно, мы уже несколько раз за последние годы поднимали этот вопрос, но пришли к нему только сейчас. Посмотри например [URL='http://netcat.ru/upgrade/']http://netcat.ru/upgrade/[/URL], сравни возможности 5.6 с, к примеру, 4.7, которая была 4 года назад. И кстати скоро будет еще кое-что новое :)
2. Что до конкуренции с другими продуктами, что платными, что бесплатными. Мне кажется, что аргумент "у Неткэта стоимость лицензии меньше" не самый главный аргумент, разве нет? К тому же, мы проводили сравнение по ценам/характеристикам с близкими продуктами, и цены новые установили с учетом этих данных.
3. Бороться демпингом с демпингом всегда проигрышная стратегия, что для нас, что для партнера. Предлагаю этот вопрос подробнее обсудить голосом.
4. Теоретически да, такой риск есть, но мы считаем, что количество таких случаев будет стремиться к минимуму - по нашим ощущениям от общения с партнерами и вообще видения ситуации на рынке. Если окажется, что мы ошиблись - будем действовать по ситуации.
5. Не совсем. Цифровые товары можно резко удешевлять, но лишь в случае серьезного изменения позиционирования. Мы несколько лет назад обсуждали сильное понижение цен, моделировали развитие и по итогу отказались от этой мысли. И сейчас тоже нет для этого предпосылок.
6. Мы проводили такой опрос около года назад, ответы получили самые разные, но доминировали ответы в духе "это не так важно" или "нет мнения".
1. Дык когда идут улучшения серьезные, и нужно цену поднимать. Сам понимаешь, что фразы "Мы сделали очень много нового, поэтому стоимость продукта растет" и "Мы поднимаем цены, так как несколько лет назад запустили новую платформу с новыми фишками" на клиента действуют по разному.
Если вы сейчас что то новое и суперское делаете - то и объявлять это нужно вместе с повышением цены, что бы люди причины и выгоды понимали.
2. Это не главный, но весомый для многих клиентов, особенно региональных, аргумент. Мы сейчас, в основном, с крупными клиентами работаем, но и там затраты обосновывать нужно.
3. Ок, согласен. Просто подорожание на Bussiness получилось совсем не пропорциональным остальным системам. 50% - это не шутки.
4. Я высказал мнение, как это видим мы, из Новосибирска. Тоже не маленький город, но не Москва.
5. Я разве писал про снижение цен? Нет. Совсем нет. Я имел в виду активное продвижение системы, работу с конечниками, переформатирование преимуществ и информации под них. Сейчас для конечников даже инструкции нет! Только для программеров.
6. Перед поднятием цен, с конкретными ценами и обсуждением? А опрос год назад - не показатель. И ситуация была на рынке другая, и общие вопросы обсуждались.
2 - думаю, должен пройти какой-то период времени, чтобы стало понятно, кто из нас прав
3 - мы считаем, что это была самая недооцененная редакция
5 - а это? http://netcat.ru/developers/docs/#usertools
Пользователю нужна инструкция по работе (не настройке, не активации, не допиливанию) с системой. Сейчас там 80% - это технические моменты.
Прямо по пунктам, с картинками:
1. Как залогиниться.
2. Как добавить раздел.
3. Как добавить новость.
4. Как мышкой перетащить раздел.
и так далее.
И все это в PDF, что бы именно отправить или распечатать.
Что бы можно было дать как справочник для не особо компетентных сотрудников.
Сейчас что бы пользователю (именно эндюзеру) найти это - нужно продираться через непонятную структуру (почему, например, "Добавление сайта" лежит в "Работе со структурой сайта"?), разобраться с непонятными названиями и понять текст, написанный для квалифицированного специалиста.
Подробно про:
- пользовательские настройки макетов и компонентов,
- про табличный и обычный способ отображения записей в админке,
- про настройку колонок в табличном виде,
- про настройку и использование фильтров в админке,
- вставку виджетов,
- вставку видео с ютуба и не только
- Изменение сортировки и количества выводимых на странице записей и пр.
Это первое что вспомнилось из того, с чем периодически сталкиваешься - что приходится часто объяснять и показывать.
С пп 1-4 проблема в том, что это лучше всего показывать по месту, где пользователь видит непонятную форму. Но ведь конкретные поля, настройки, колонки зависят от компонентов, которые сделаны разработчиком. Не можем же мы писать "если на странице настройки раздела есть и другие поля (мы не знаем, что это за поля, извините), то можете их заполнить... Не знаем, как именно. Ну там разберетесь". Как подать такую информацию?
Я сразу при сдаче сайта снимаю обучающий ролик методом захвата видео с экрана и голосовым пояснением.
Занимает всего 10 - 20 минут времени.
Зато и вопросами не отвлекают и довольны как слоны.
Тот же Битрикс 24, по отзывам конечных пользователей, говно говном, но это говно широко пахнет и мухи на него летят.
Неткат рассылает какие-то сообщения про выгоды, которые понять непосвященному без поллитра нельзя и говорит разработчикам: "Сами объясните клиентам".
Битрикс прислал клиенту сообщение о продлении поддержки такое, что чайник сразу выписала счет. Мы едва успели удержать от оплаты.
Вот вам и направленность и маркетинг в одном флаконе.
Продажи от повышения цен не упадут, но и выигрыша большого не будет. Маркетинг, чтоб там клоун Лебедев не выкрикавал, существует.
Флагманский продукт. E-Commerce - его промостраница.
"Неткэт позволяет создавать структурированный контент любой сложности, не накладывая практически никаких ограничений на шаблоны отображения."
"Разные типы контента могут быть взаимосвязаны друг с другом: "
"Редактор умеет работать с полями 11 типов
Текст, число, логическое поле, файлы, связь с другим объектов и прочие"
Избавили меня от необходимости копаться в почте.
Я еще писал возмущенное письмо (сам я не разработчик, понял половину), так мне ответили (кажется, Дима и был, но боюсь ошибиться), типа "Так вы и объясните-растолкуйте".
но именно я общаюсь с клиентами. а не программисты.
Вы посмотрите на "обновления". Список исправлений ошибок в несколько раз превышает список дополнений. И часто такие примитивные ошибки "исправляются" которые в следующих обновлениях опять исправляются, а некоторые ошибки и пожеланий годами "висят". Также трудно объяснять клиенту что ему нужно оплатить работу по исправлению КУЧИ ошибок, разработку которых он уже оплатил купив лицензию (это про продление тех.поддержки). Мотивировать горсткой не особо нужных ему дополнений сложно.
Клиенту надо вот так говорить: для этой задачи нужна CMS NetCat, переведите деньги за него сюда, спасибо. Если клиент вас не слушает и не делает этого - значит это неправильный клиент :)
С новыми понятно, а с теми кто хочет доработать? как их мотивировать?
А там вы уже сами решаете, как проще решить задачу клиента - рискнуть обновить систему, (если в новых версиях появился такой функционал), или разработать функционал с нуля. По нашему опыту, на сложных проектах обычно лучше разработать самим.
т.е. берём ежемесячно по 45 рублей с компании просто за то, что она может обратиться за доработками + за сами доработки. Боюсь, что подобных клиентов сейчас днём с огнём не найдёшь, даже если эту сумму чуть срезать. Может быть я ошибаюсь.
Подобные клиенты есть всегда, поскольку среди общей массы всегда есть те, кому по каким-то причинам надо сделать действительно хорошо и быстро, а цена на втором плане.
А тут большинство работают на себя, и платят нам сдельно. И за красивые глаза и за осознание твоего бытия не дадут и копейки.
Очень часто натыкаюсь при первом общении на вопрос, а сколько будет стоить ежемесячная поддержка, и когда говоришь что нисколько, вот тут то потенциальный клиент становится реальным.
"А тут большинство работают на себя, и платят нам сдельно."
Если вы умеете работать, вы можете попробовать устроиться на субподряд в уже существующую компанию. Например к нам. Условия весьма демократичные, от работы "на себя" ничем особо не отличается. Но скорее всего первые полгода-год будет тяжко, поскольку уровень требований существенно выше среднего, большинство кандидатов, даже бывшие "ведущие разработчики" сливаются в первые полгода.
" Очень часто натыкаюсь при первом общении на вопрос, а сколько будет стоить ежемесячная поддержка, и когда говоришь что нисколько, вот тут то потенциальный клиент становится реальным."
...и закладывает основу будущих проблем. Поскольку большинство сайтов либо просто сразу никому не нужны, либо нежизнеспособны без поддержки. Позже будет сложно объяснить это.
Объясняю что сайт без посетителя = нет сайта.
Что им надо заниматься, что в него придется вкладывать помимо разработки.
Что его не будет видно в выдаче поисковиков и т.д.
Но люди упертые, хочу и все, мне надо, сделай!
Ну и как правило процентов 10% так и остаются мертвыми и никем не востребованными.
Но 10% это не большинство.
Хотя честно несколько человек удалось отговорить :)
NetCat Corporate 5.5.0.15197
Только умоляю не говорите, что ошибка исправлена по платной техподдежке в версии 5.6
Однако в большинстве случаев это проблема не проблема, при вставке такого URL в Firefox-же автоматически происходит обратное преобразование. А вот для написаний инструкций, да, приходится возвращать скобки "руками". Ну, или писать инструкции под другим браузером.
На самом деле на эту особенность можно посмотреть и с другой стороны:
- удобно делать wiki-документацию на программирование сайта, удобно вставлять краткие комменты в код, просто оставляя хэши рядом с вызовом s_list_class'ов, например.
- всегда можно сделать удобную документацию на сайт для контент-менеджеров со ссылками на конкретные страницы админки.
- если у вас сломалась страница X так, что на ней подвисает даже сама админка, все равно можно понять что именно сломалось, манипулируя хэшами, без залезания в mysql
Поэтому, не стоит так уж с плеча рубить: у этого подхода есть и достоинства.
См. мой коммент выше, "покупатели продукта" должны платить вам за поддержку сайта, и вообще не думать и не знать про NetCat, php, MySQL, серверы, хостинг, память, CSS, кэш и т.д., а вы должны нести полную ответственность за сайт, и за это брать справедливые деньги :)
Ключевое слово заполнено - дубли страницы по двум адресам.В партнёрском блоге, в ветке о багах на первых трёх страницах встречаются сообщения без ответов, дальше не заглядывал.
Ох уж эти стереотипы! Почти у любого сайта на динамическом движке и PHP существуют "дубли страниц по двум адресам". Часто их бесконечно много. И это вообще не является проблемой для них.
Все хорошо и прекрасно.
Даже вот в этой теме, что бы увидеть свой коммент после добавления, надо обновить страницу.
Но это тоже хорошо, тренируются пальцы, разрабатывается кнопка f5.
Форма добавления вся вкривь и вкось, с одной стороны - ваше имя, с другой картинка, отдельно поле введите код с картинки. Это тоже прекрасно, развивает пространственное зрение и логическое мышление.
И это столько плюсов на одной странице сайта разработчиков.
Не работают bb теги, это тоже хорошо, по этой переписки их можно изучать в исходном виде.
Кнопка добавить смайлик, открывает пустой див, закрывая все собой. Тоже прекрасно. Не придумал почему, но что прекрасно, сомнений нет.
Конечно такое кол-во плюсов требует серьезного повышения цены.
Просто поток критики здесь пошел сильно эмоциональный, но справедливости ради:
- дубли страниц это не проблема вообще
- хэши имеют свои плюсы и минусы
- а вот эта страница действительно глючна :)
Из-за них не работает нормально мобильная версия. Ссылки с новостей ведут на 404.
Что бы заработали пути, нужно включить маршрутизатор.
А из за него, у меня неверно отображаются новости на основном сайте. + неадекватно работает поиск.
А тех поддержка требует включить маршрутизатор, так как иначе никак.
Вот такой супер движок. И сайт сделан и наполнен и посещаем. И проблемы не могу решить, и поддержку продлил.
2 - да, но в этом случае вся навигация генерируется с keyword.html, а не page_123.html. То есть в поисковый индекс попасть не должна. Если это проблема, как вы видите ее решение? Переадресация?
3 - есть такое :( Будем стараться исправиться.
2. Переадресация.
Словом алчные багородцы решили за наш счет поправить финансовые дела
Тут оповещают, что цены будут выше.
Мы ща тут пошумим, повозмущаемся.
Они сделают заинтересованный вид, скажут что все примут во внимание, но ничего не могут обещать.
А потом все затихнет, кто то срулит, кто то привыкнет к новым ценам.
Но будет как прежде, только с новыми ценами.
Просто сотрясаем воздух.
У меня вполне рыночное предложение. Пусть думают и действуют как серьезные вендоры - выпускают новый продукт по новой цене. А старый поддерживают еще макс. пару лет и отваливают. Это было бы продуктивно по отношению к приверженцам продукта.
На общую стоимость сайта это если и повлияет, то очень незначительно или вообще не повлияет.
Поддерживаете?
Основная моя мысль была не насчет размера удорожания, а насчет того, что увеличение стоимости было необходимо сделать как таковое.
С точки зрения бизнеса - очень даже правильное решение. Самое простое, чтобы увеличить выручку компании. На самом деле повышение не сильно значительное и продажи не упадут, я уверен. Да и назрело давно. Эти дополнительные 5000-6000 будут не особо заметны в общем бюджете проекта. Даже если банально поднять цену на эту сумму, то ни кто из нормальных клиентов не сбежит (или вы просто не умеете с ними работать).
Лично я за такое повышение. Лучше пускай компания (и вместе с ней система и, как следствие, все мы) продолжает развиваться, чем она загнется из-за недостатка средств. Уверен, что все это не на очередной Мерседес Диме, а для дела :)
Единственное, чего бы мне лично хотелось - это дополнительной редакции, где будет Стандарт+личный кабинет и комменты (может быть). Пусть за те самые 9900. Потому как часто нужен именно личный кабинет, но не нужен магазин ни разу.
p.s.
Про "теток с помидорами" тоже поддерживаю, впрочем это и так понятно по моим комментариям выше :)
Я тоже думаю, что повышение денежных оборотов Неткэт только положительно скажется на качестве обслуживания клиентов и партнеров. Народ тогда потянется к CMS еще больше - и это хорошо.
Надеюсь, ребят из службы поддержки не обделят повышением зарплаты - сейчас их компетентность, к сожалению, на явно недостаточном уровне. Хотелось бы общаться в тикетах техподдержки только с программистами-профессионалами. А программеры хорошего уровня и денег попросят соответствующе. Поэтому доп. финансирование здесь очень и очень нужно.
А то модуль у вас анонсирован. А в реалии при голосовании переход на страницу с сообщением, что голос принят.
Прошлый век.
Можно сразу выводить результаты. Ну и на выбор, либо без сообщения, либо сообщение в поп ап или alert.
По факту. Лично я чаще всего беру Стандарт и Бизнес, но Бизнес в большинстве случаев исключительно ради Личного кабинета. Поддержу тех, кто писал выше про Стандарт+ЛК. Бизнес из-за ЛК вряд ли буду брать, скорее Стандарт плюс свои наработки, потому что ЛК чаще всего ограничивается регистрацией, авторизацией, всякие приблуды типа личного счёта или личных сообщений вообще хз для чего, редкие вещи.
В общем. Стандарт+ и норм. Лицом к небольшим разработчикам. Повышение цен закономерное.